· 主持人：Jennife Sanasie
· 嘉賓：Cathie Wood，ARK Invest 創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官兼首席投資官
· 播出時間：2025.8.15
前言
在數(shù)字資產(chǎn)和創(chuàng)新金融領(lǐng)域，市場的變化往往超乎預(yù)期。Cathie Wood 對穩(wěn)定幣的快速采用感到驚訝，并在其樂觀預(yù)測中指出，即便在最謹慎的調(diào)整下，未來五年內(nèi)的潛力仍遠超預(yù)期。正如她在《Big Ideas 2025》中所描述的情境，投資新興市場和前沿技術(shù)不僅充滿機會，也要求投資者具備前瞻性思維與敏銳洞察力。通過這次訪談，我們將深入了解 Cathie 的投資理念、市場觀察以及她如何在動蕩的金融環(huán)境中把握創(chuàng)新機遇。
一、啟程：Cathie 的投資之路
「我們對穩(wěn)定幣的采用速度感到非常驚訝。如果要對 150 萬美元的預(yù)測做任何調(diào)整，你可能會看到，你可以在《Big Ideas 2025》看到我們是如何構(gòu)建這個樂觀情境的，我們可能會從新興市場那部分預(yù)期里稍微拿出一點。我認為，我們完全可以肯定地說，在五年內(nèi)，我們的樂觀情境遠不止一百萬，遠超一百萬美元?！?Cathie Wood
Jen： Cathy Wood，歡迎來到 CoinDesk Spotlight。
Cathie Wood： 謝謝你，Jen，很高興能來。
Jen： 我們也非常高興能請到你。那我們就從這里聊起吧，回顧一下，你第一次對市場、金融體系，以及創(chuàng)新的重要性產(chǎn)生興趣，大概是什么時候的事？
Cathie Wood： 哦天啊……大學(xué)時我其實完全不知道自己想做什么，所以幾乎什么都試過，工程、教育、地質(zhì)學(xué)、天文學(xué)、物理學(xué)……全都碰過。
Jen： 你真的是全領(lǐng)域探索啊。
Cathie Wood： 對，真的。而且我沒去上經(jīng)濟學(xué)課的原因，說實話，是因為我父親一直很希望我去學(xué)經(jīng)濟學(xué)，所以我故意拖到最后。直到 UCLA 大二最后一個學(xué)期，我才選了第一門經(jīng)濟學(xué)課，結(jié)果一上就愛上了它。那時我也發(fā)現(xiàn)，UCLA 沒法讓我多修商業(yè)類課程，因為那里只有研究生商學(xué)院……于是我轉(zhuǎn)學(xué)去了 USC，在那里遇到了 Art Laffer。
可能細節(jié)有點多了，不過沒關(guān)系，Art Laffer 是著名經(jīng)濟學(xué)家，「拉弗曲線」的提出者。他看到我對經(jīng)濟學(xué)的熱情，就把我介紹到當(dāng)時洛杉磯最大、也可能是最有聲望的投資公司，Capital Group。
我第一次走進公司時，對金融世界的運作幾乎一無所知。但在那里，我第一次感受到，經(jīng)濟學(xué)原來可以和這些令人興奮的市場活動緊密結(jié)合。更重要的是，我意識到：「等等，我們的工作就是不斷學(xué)習(xí)，而且還能拿報酬？這也太棒了吧！我們甚至可以用自己的理解去推演世界的運行方式。」
我 20 歲就在 Capital Group 開始了職業(yè)生涯，從那一刻起，我就清楚自己會在這個行業(yè)待一輩子。
二、遇見 Art Laffer，并愛上經(jīng)濟學(xué)
Jen：是什么點燃了你對經(jīng)濟學(xué)的熱情？畢竟你之前幾乎什么專業(yè)都嘗試過，而且還小小地跟父親唱過反調(diào)。
Cathie Wood：是啊，多少有點。但我們父女關(guān)系一直很好，這種「逆反」更多是青少年的正常叛逆。真正讓我轉(zhuǎn)向經(jīng)濟學(xué)的契機，是 Art Laffer 的教學(xué)方式太有魅力了。
我轉(zhuǎn)到 USC 后，他每堂課都會先講個笑話，把我們帶入課堂氛圍，然后再把當(dāng)天的主題放到真實世界的背景中，解釋「為什么要學(xué)這個？」。等到課快結(jié)束時，你會發(fā)現(xiàn)黑板早已密密麻麻寫滿了公式。
他總是用非常生動的方式引導(dǎo)我們，同時讓我們接觸不同的經(jīng)濟學(xué)思想流派：哈佛的凱恩斯主義、芝加哥學(xué)派的貨幣主義。而他自己在 USC 推廣的，是供給學(xué)派的觀點，甚至在某種程度上更接近奧地利學(xué)派。他希望我們不僅要學(xué)會理論，還要理解這些框架之間的差異。
這種多視角的訓(xùn)練對我進入投資行業(yè)至關(guān)重要。上世紀 70 年代末，幾乎所有人都是凱恩斯主義者，哪怕是貨幣主義者都算「少數(shù)派」。后來我親眼見證了里根執(zhí)政時期，世界經(jīng)濟思潮向供給學(xué)派轉(zhuǎn)向。正因為在 USC 的學(xué)習(xí)，我對 80、90 年代史上最驚人的牛市有了極好的準(zhǔn)備。
不過，在紐約剛開始工作時，我不太能公開談 Laffer 的觀點。供給學(xué)派有個核心論斷，「稅率過高時，減稅反而會增加稅收」，在 80 年代初的經(jīng)濟衰退背景下很難讓人信服。當(dāng)時美聯(lián)儲將利率拉到 15% 以上，房貸利率甚至突破 20%，經(jīng)濟陷入深度衰退。在那樣的環(huán)境下，幾年后我才有機會更坦率地表達這些看法。
三、關(guān)于美聯(lián)儲利率、經(jīng)濟前景、房地產(chǎn)與創(chuàng)新
Jen： 聽你分享了這些經(jīng)歷，以及你的應(yīng)對方式，我想把話題拉回到當(dāng)下。今天我們錄節(jié)目的時候，美聯(lián)儲剛宣布維持利率不變。我很好奇，你怎么看未來的利率走勢？
Cathie Wood： 我覺得今天的投票結(jié)果挺有意思的，有兩位委員投了反對票。這種情況自 1993 年以來就沒出現(xiàn)過，我記得很清楚，因為那時候我也在這個行業(yè)里。這在象征意義上很重要，畢竟鮑威爾主席一直希望投票能一致通過，而這次出現(xiàn)了分歧。
部分原因可能是鮑威爾的任期將在明年 5 月結(jié)束，也許這兩位委員在「角逐」那個位置？誰知道呢。也可能是因為他們注意到了一些變化，我還沒看完所有會議紀要，但已經(jīng)看到房地產(chǎn)市場明顯在回落，很多地區(qū)的房價對關(guān)稅上漲幾乎沒反應(yīng)。他們或許在想：「等等，也許未來半年最大的意外是通脹大幅回落?！?/p>
最近的就業(yè)數(shù)據(jù)有點「皆大歡喜」，有的指標(biāo)強，有的偏弱。但我注意到，應(yīng)屆大學(xué)畢業(yè)生的失業(yè)率在上升，因為很多入門崗位正在被自動化取代，尤其是被 AI 取代。
我們一直認為，美國經(jīng)濟這段時間處在「輪動衰退」，美聯(lián)儲在一年多的時間里，把利率提高了 22 倍，一個行業(yè)接一個行業(yè)被壓垮，從房地產(chǎn)開始。按很多標(biāo)準(zhǔn)來看，房地產(chǎn)仍比峰值低 35%，而且一些指標(biāo)正在再次大幅下滑。
我預(yù)計住房相關(guān)的通脹會繼續(xù)下降。各種月度數(shù)據(jù)源已經(jīng)顯示同比下跌，雖然除了二手房的中位價之外，還沒到全面回落。但如果賣家真想賣房，而利率又不降，他們只能降價。一旦降價，今年下半年最大的意外可能就是通脹會降得很低。
要注意，房價下跌傳導(dǎo)到統(tǒng)計數(shù)據(jù)里，然后再從數(shù)據(jù)中「消失」，是有很長滯后期的，所以這個影響會持續(xù)一段時間。
我們認為，隨著關(guān)稅、稅收、政府支出和監(jiān)管等不確定性逐漸消除，美國經(jīng)濟正在從「輪動衰退」走向比預(yù)期更強勁的復(fù)蘇。未來 6 到 9 個月，這一點會通過生產(chǎn)率提升體現(xiàn)出來。盡管經(jīng)濟整體增速緩慢，但生產(chǎn)率同比已超過 2%，而且我認為還會更高，因為我們關(guān)注的技術(shù)，機器人、儲能、AI（尤其重要）、區(qū)塊鏈、多重測序，都有巨大的生產(chǎn)率提升潛力。
這些創(chuàng)新大多是通縮性的，AI 是最典型的例子。AI 訓(xùn)練成本每年下降 75%，推理成本，也就是我們在 ChatGPT 或 Grok（我現(xiàn)在更常用 Grok）中輸入問題并得到答案的成本，每年下降 85% 到 98%（中國的數(shù)據(jù)甚至是 98%）。成本下降會極大推動使用量增長。
所以我們認為這是「良性通縮」，不像 2008~2009 年那種「壞通縮」。對技術(shù)前沿的公司來說，這是利好；對被顛覆的公司來說，這是壓力，它們將不得不降價。我們相信未來會進入一個比大多數(shù)經(jīng)濟學(xué)家和策略師預(yù)期更通縮的世界。
四、新監(jiān)管環(huán)境如何推動 Agentic AI 與區(qū)塊鏈創(chuàng)新
Jen： 你剛才提到 6~9 個月的展望，那在你設(shè)想的強勁復(fù)蘇里，加密貨幣會扮演什么角色？
Cathie Wood： 監(jiān)管環(huán)境的轉(zhuǎn)變至關(guān)重要。我們剛經(jīng)歷了一個從 SEC 主席 Gary Gensler 主導(dǎo)的敵意監(jiān)管時期，轉(zhuǎn)向如今立法主導(dǎo)、極為友好的局面。現(xiàn)在是以法律框架指導(dǎo)監(jiān)管，而不是靠「執(zhí)法式監(jiān)管」來打壓創(chuàng)新。過去那套做法迫使很多創(chuàng)新項目離開美國，流向其他國家。
現(xiàn)在情況正在迅速改善，尤其是 David Sacks 被任命同時負責(zé)加密和 AI 事務(wù)，「Agentic AI」這個概念也隨之浮現(xiàn)。所謂 Agentic AI，就是能夠自主完成走路、工作、交流等特定任務(wù)的 AI 代理。當(dāng)然，它的能力有一定邊界。要讓這些 AI 高效運行，智能合約是核心，因為 AI 代理需要與網(wǎng)站交互，比如在 CoinDesk 上購買某些內(nèi)容或服務(wù)，支付環(huán)節(jié)就需要自動化的智能合約來執(zhí)行。這正是 AI 與區(qū)塊鏈技術(shù)融合的切入點。
在這之前，我們已經(jīng)在金融服務(wù)領(lǐng)域看到類似的革命。監(jiān)管綠燈亮起后，越來越多金融機構(gòu)進入?yún)^(qū)塊鏈領(lǐng)域，因為他們發(fā)現(xiàn)能顯著降低成本。
我喜歡把這種情形和上世紀 80 年代末、90 年代初的互聯(lián)網(wǎng)早期對比。當(dāng)時構(gòu)建互聯(lián)網(wǎng)的開發(fā)者幾乎沒人想到金融服務(wù)或商業(yè)會搬上網(wǎng)，所以沒有原生的支付層。直到今天，我們才真正因區(qū)塊鏈而擁有這一層。過去 30~40 年里，由于支付基礎(chǔ)缺位，傳統(tǒng)金融在信用卡上網(wǎng)后不得不依賴大量中介降低風(fēng)險，每筆交易因此被抽走 2%~3.5% 的費用，這幾乎成了一種「系統(tǒng)稅」。
區(qū)塊鏈可以將這筆「稅」從 3.5% 降到約 1%（在尼日利亞甚至能從 20% 降到接近 1%）。全球金融服務(wù)的資產(chǎn)管理規(guī)模，我們預(yù)計 5 年后將達 250 萬億美元。如果你能在這樣一個體量的市場里，把成本降低 2~2.5 個百分點，那就是對摩擦和效率的顛覆性改善。
成本只是一個方面。在生產(chǎn)率上，Agentic AI 智能合約 API 對 API 的自動交易（包括微交易）也會產(chǎn)生同樣深遠的影響。
五、Ethereum、Agentic AI 與 ARK 投資 Bitmine 的邏輯
Jen: 你們此前押注了 Tom Lee 的 Bitmine，而 ARK 也是當(dāng)前以太坊（ETH）儲備量最大的機構(gòu)之一。這是否與剛才提到的 Agentic AI 與智能合約相關(guān)？你是否認為以太坊會成為支持高效 Agentic AI 世界的基礎(chǔ)層？
Cathie Wood: 是的。我們一直在密切觀察機構(gòu)在制定數(shù)字資產(chǎn)戰(zhàn)略時，會選擇接入哪個協(xié)議。先是 Coinbase 在其二層網(wǎng)絡(luò) Base 上選擇了以太坊，最近 Robinhood 的二層也在以太坊之上構(gòu)建。我們早就有一個假設(shè)，以太坊將成為機構(gòu)級協(xié)議。雖然 Solana 在一段時間內(nèi)的表現(xiàn)大幅跑贏以太坊，很多人因此質(zhì)疑我們的判斷，但從投票（實際部署）來看，以太坊雖然交易成本更高、速度更慢，卻因為更去中心化而更安全；Solana 則更可能在面向消費者的應(yīng)用領(lǐng)域占優(yōu)。
而在投資 Bitmine 上，這實際上是我們首次能在 ETF 中獲得對以太坊的穩(wěn)定敞口。直接買入其他基金或 ETF 存在很多問題：包括稅務(wù)（如「bad income」條款，如果某類毛利潤超過基金全年利潤的 10%，可能會失去稅收優(yōu)惠甚至被迫關(guān)閉）、疊加收費等。我們不能承擔(dān)這種風(fēng)險，所以一直找不到合適路徑。Bitmine 提供了一個解決方案，盡管有溢價，但以太坊金庫（Treasury）的效用比比特幣金庫更多，比如質(zhì)押，而 ETF 目前還不能質(zhì)押 ETH。
此外，我們本身也是 Circle 的基石投資者，一直關(guān)注穩(wěn)定幣的爆發(fā)性增長，而大部分穩(wěn)定幣活動正發(fā)生在以太坊上。這些因素結(jié)合起來，讓我們對以太坊作為 Agentic AI 基礎(chǔ)層的潛力更有信心，也解釋了我們投資 Bitmine 的邏輯。
六、比特幣突破 100 萬美元的案例
Jen：這會改變你對比特幣的看法嗎？我知道你們預(yù)測，到 2030 年比特幣會漲到 150 萬美元，這個預(yù)測有調(diào)整嗎？
Cathie Wood：如果問我過去十年最大的驚喜是什么，2014 年我們創(chuàng)立 ARK，2015 年就發(fā)布了第一篇比特幣白皮書。當(dāng)時我們認為，比特幣會在新興市場扮演今天穩(wěn)定幣的角色。Tether 的故事完全出乎意料。聯(lián)合創(chuàng)始人 Paolo 告訴我，他們直到疫情爆發(fā)才意識到，Tether 會成為新興市場獲取美元敞口的重要方式。當(dāng)時，孩子會跟父母說：「今天不用去黑市換美元了，我們可以直接在互聯(lián)網(wǎng)上完成?！惯@就是它普及的契機。
我們沒想到穩(wěn)定幣會這么快取代比特幣在這一領(lǐng)域的作用。如果要調(diào)整 150 萬美元的預(yù)測，可能會略微下調(diào)來自新興市場的貢獻。但更大的驅(qū)動力依然來自兩點：其一，比特幣正成為機構(gòu)進入數(shù)字資產(chǎn)市場的主要入口；其二，比特幣正在取代黃金作為價值儲存手段。這兩個邏輯從未改變，所以我們依舊認為五年內(nèi)比特幣會突破 100 萬美元，甚至可能遠超這一數(shù)字。
七、Cathie 的 Top 3 加密資產(chǎn)與加密相關(guān)股票
Jen：聊聊你們在比特幣之外的關(guān)注重點吧。隨著加密資產(chǎn)領(lǐng)域的創(chuàng)新不斷涌現(xiàn)，看起來你們的視野已經(jīng)延伸到比特幣之外，甚至你們對 2030 年的價格預(yù)期也有所調(diào)整。從你的角度來看，目前最值得關(guān)注的區(qū)塊鏈協(xié)議或項目有哪些？
Cathie Wood：我們主要投資公開市場，同時也承擔(dān)教育投資者的責(zé)任，就像 CoinDesk 的角色一樣，所以會謹慎地引導(dǎo)客戶進入加密生態(tài)。目前我們的核心持倉是比特幣（BTC）和以太坊（ETH）。在私募基金中，我們曾經(jīng)相對更重倉 Solana（SOL），但近期當(dāng)以太坊走勢超越 Solana 時，我們及時調(diào)整了權(quán)重。
這三者（BTC、ETH、SOL）是我們目前的「前三大」。我們也在關(guān)注二層網(wǎng)絡(luò)（Layer 2）。從教育投資者的角度，我們會更深入地分析這三大資產(chǎn)，用投資圈熟悉的語言，比如回報-風(fēng)險比、夏普比率（Sharpe Ratio）、索提諾比率（Sortino Ratio）等。相關(guān)的研究論文已經(jīng)在準(zhǔn)備中。
此外，我們會借鑒「比特幣月報（Bitcoin Monthly）」的模式，未來可能是雙月刊，并在交替月份發(fā)布以太坊、Solana，以及其他潛在協(xié)議的分析，尤其是通過鏈上數(shù)據(jù)（on-chain analytics）來展示它們的信號特征。這種透明度是股票或債券市場所不具備的，對于機構(gòu)投資者尤其有價值。
Jen：剛才你列出了你們心目中的三大加密生態(tài)。那么在加密相關(guān)的上市公司方面，你們有沒有同樣的「前三名」名單？
Cathie Wood：在我們的旗艦基金 ARKK、金融科技基金 ARKF，以及新一代互聯(lián)網(wǎng)基金 ARKW（涵蓋加密與 AI 主題）中，Coinbase、Circle 和 Robinhood 都穩(wěn)居前十。Robinhood 雖然不是純加密公司，但我們?nèi)昵霸诩径葴贤ㄖ芯筒粩嘧穯査麄兊募用懿季?。?dāng)時他們有所收縮，我們也一度減少關(guān)注。但現(xiàn)在他們?nèi)M軍加密領(lǐng)域，如果你看過他們的 Analyst Day 或新產(chǎn)品發(fā)布，就會發(fā)現(xiàn)他們的目標(biāo)是全力取勝。
八、為什么 MSTR 不在前三
Jen：所以，MicroStrategy 并不在你們的前三之列嗎？
Cathie Wood：MicroStrategy 確實是比特幣的押注，畢竟這是該領(lǐng)域最大的資產(chǎn)。但 Coinbase 也在很大程度上受比特幣走勢驅(qū)動，并且能覆蓋更廣的加密市場。此外，Bitmine 雖然沒進前十，但隨著以太坊在機構(gòu)中的受歡迎程度上升，我們認為它的戰(zhàn)略地位也在提升。
九、量子計算會威脅比特幣嗎？
Jen：Cathie，我很想聽聽你的看法，因為你一直以「押注未來」聞名，而且你有能力洞察趨勢、在新技術(shù)上做出大膽決策。我們之前討論過，現(xiàn)在很多人都在思考自己在未來世界中的定位。而在比特幣領(lǐng)域，有一種說法是，量子計算可能會威脅比特幣的安全性。既然你今天在這里，我特別想知道，你覺得量子計算真的可能威脅比特幣生態(tài)嗎？
Cathie Wood： 當(dāng)然，這個問題我們經(jīng)常討論。事實上，我們之所以將前研究總監(jiān)升任為首席未來學(xué)家（Chief Futurist），就是因為這些關(guān)乎生存的長期議題非常重要。他和我們的團隊，尤其是加密團隊的 David Puell（鏈上分析領(lǐng)域很多知名指標(biāo)以他命名），對此都非常關(guān)注。Brett（首席未來學(xué)家）和 David 一直在評估我們聽到的量子計算領(lǐng)域的突破。確實有一些進展，但更多還是小幅推進，距離真正的技術(shù)飛躍還有很遠。我們判斷，如果量子計算真的會對比特幣構(gòu)成沖擊，可能也要等到 2030 年代末甚至 2040 年代。
原因之一是，目前人工智能的發(fā)展速度遠超預(yù)期，甚至超過我們在創(chuàng)辦 ARK 之前就已關(guān)注時的想象。許多原本期待由量子計算完成的任務(wù)，現(xiàn)在很可能會被 AI 率先實現(xiàn)。而且 AI 的性能并沒有出現(xiàn)所謂「天花板」效應(yīng)，相反，算力投入越多，性能提升越快。這意味著，很多原本可能流向量子計算的資本，短期內(nèi)將繼續(xù)集中在 AI 領(lǐng)域，我們也想看看 AI 還能走多遠。
十、創(chuàng)新的威脅
Jen：你提到過，團隊在制定投資論點時，會反復(fù)討論這些關(guān)乎未來的「生存性問題」。有哪些是讓你夜不能寐的？
Cathie Wood：過去幾年，我們最擔(dān)憂的，是美國在監(jiān)管上的糟糕走向。在過去四年里，我們甚至認真考慮過更多地轉(zhuǎn)向海外索取新意，尤其是在區(qū)塊鏈領(lǐng)域，因為美國的創(chuàng)新環(huán)境正在被徹底扼殺。要知道，區(qū)塊鏈?zhǔn)窍乱淮ヂ?lián)網(wǎng)，而上一代互聯(lián)網(wǎng)的崛起讓美國引領(lǐng)了全球科技革命。如果我們錯失這一波機會，美國很可能會把下一代更大的科技浪潮拱手讓人。
從投資角度看，全球其他地區(qū)的格局更加分散，去歐洲還要面對歐盟加上各成員國的雙重監(jiān)管口袋，并伴隨地緣政治風(fēng)險。所以，對我們來說，這是一個實實在在的威脅。我記得當(dāng)時在一次直播或線上研討會上，我直言：「主席 Gensler 是創(chuàng)新的威脅（a menace to innovation）」。說完我才意識到，我們是受 SEC 監(jiān)管的機構(gòu)，這會不會讓他們對我們秋后算賬？畢竟那段時間確實存在一些帶有報復(fù)性質(zhì)的監(jiān)管行動。但我們還是決定必須發(fā)聲，因為這不僅關(guān)乎我們，也關(guān)乎整個美國科技公司的未來，即便要冒風(fēng)險。
Jen： SEC 有因為你的言論找過你嗎？
Cathie Wood：沒有，我們沒有收到任何直接反饋。當(dāng)然，和所有投資機構(gòu)一樣，SEC 會定期對我們進行檢查。特別是我們做事的方式很透明，比如我們是第一家把研究免費發(fā)布在社交媒體上的機構(gòu)，每天公開交易記錄，并且在投資組合上保持高度公開。共同基金不會這么做，因為這會帶來更多 SEC 審查風(fēng)險。但我們早就知道自己會被頻繁檢查，所以必須在合規(guī)上做到滴水不漏。
我們的首席合規(guī)官曾在 SEC 擔(dān)任審查員四年，我們也一直按照這個標(biāo)準(zhǔn)要求自己。我不確定 SEC 是否因此對我們更放心，因為他們從不明確告訴你審查結(jié)束沒結(jié)束、是否一切正常，如果沒收到回信，那就算好消息了。但我相信我們經(jīng)歷了足夠多次的全面或局部審查，他們也清楚，我們在合規(guī)方面是「比圣人還圣」的。
十一、為什么 ARK 和 Cathie 在社交媒體上保持高度透明
Jen：Cathie，你們在社交媒體上分享大量信息，包括交易記錄，而且是公開可訪問的，這和很多競爭對手完全不同。為什么透明性對你們這么重要，甚至成了你們核心的一部分？
Cathie Wood：2008、2009 年金融危機之后，我們開始觀察金融市場的變化趨勢。當(dāng)時在我上一家公司的頭腦風(fēng)暴會上，我們注意到一個現(xiàn)象：共同基金正在失去市場份額，被 ETF 逐漸取代。那時我甚至還不太了解 ETF，因為它幾乎只存在于被動投資領(lǐng)域，而非我們所處的主動管理領(lǐng)域。我們是每天都會交易的主動型投資者，而被動投資可能一季度甚至半年才調(diào)倉一次。
當(dāng)我真正理解 ETF 的機制時，我立刻想到：「為什么不能把主動型基金放進 ETF 的架構(gòu)中呢？」于是我在上一家公司自愿推動這個項目，正好他們已經(jīng)獲得了 SEC 的豁免許可。那時我意識到兩件事：第一，這會對共同基金構(gòu)成顛覆，因為 ETF 的費用更低；第二，ETF 在各方面都更透明。2008、2009 年的危機讓投資者對金融體系失去了信任，他們希望能與基金經(jīng)理保持同頻，而我們正好能滿足這種需求。
如今，很多資產(chǎn)管理公司要么完全走向被動，要么變得「高度跟蹤基準(zhǔn)」，結(jié)果是大家的持倉幾乎一模一樣，比如幾乎都重倉那幾只大型科技股（Mag 6）。而我們并不是這樣，我們的目標(biāo)是為投資者提供面向未來運作方式的投資敞口。在技術(shù)變革中，有的巨頭會被顛覆，有的會適應(yīng)，但我們會將最大倉位留給「純粹的顛覆者」。
從 2021 到 2024 年初，市場雖然是牛市，但上漲集中在少數(shù)幾只股票，尤其是 Mag 6，我們就說這不是健康的牛市。健康的牛市會擴散到更多公司，而這正是今年開始出現(xiàn)的情況。
回到你的問題，我們之所以堅持這種模式，是因為透明是市場的真實需求。2020 年時，我們沒想到這種做法會產(chǎn)生那么大影響。疫情封鎖讓全球投資者都待在家中，除了網(wǎng)購就是在線投資。我們每天公開研究與交易記錄，結(jié)果 YouTube 上出現(xiàn)了無數(shù)解讀我們交易的視頻，尤其是在亞洲，這意外地讓我們成長為一個全球品牌。
在疫情初期，我的經(jīng)濟學(xué)背景讓我很快形成了清晰判斷：大規(guī)模貨幣與財政刺激、儲蓄率飆升（最高到 27%，如今只有 4-5%），疊加供應(yīng)鏈?zhǔn)茏瑁@是經(jīng)濟繁榮與波動的配方。結(jié)果也確實如此，供應(yīng)緊張、通脹上升、美聯(lián)儲激進加息，讓不屬于 Mag 6 的創(chuàng)新公司遭遇巨大壓力。但無論如何，我們的開放與透明，讓投資者能夠理解我們的邏輯，并與我們同行。
十二、AI 會超越 ARK 嗎？
Jen：時間不多了，我還有兩個問題?；氐侥切╆P(guān)乎未來的思考，你們研究 AI 這么多，你會擔(dān)心 AI 有一天會在投資上超越 ARK 嗎？
Cathie Wood：我會分兩方面看。AI 最容易替代的，是被動投資和「基準(zhǔn)敏感」策略，因為這些策略已經(jīng)高度標(biāo)準(zhǔn)化，很多投資者都在追 Mag 6 這種安全牌。而量化策略（Quant）基于歷史因子分析，增長、質(zhì)量、波動率、盈利能力等等，來切分市場，但我們這種策略在他們模型里有很大一部分被標(biāo)為「Residual（無法解釋）」，因為未來不會像過去，而量化是基于過去的。
所以，我認為量化會被 AI 完全商品化。而我們的策略依賴原創(chuàng)研究，我們甚至?xí)鲃影蜒芯砍晒_放給 AI，比如 OpenAI、Grok 等大模型，讓它們幫我們做模式識別、提升效率，尤其是在萊特定律（Wright's Law）上的應(yīng)用。萊特定律類似摩爾定律，但它是按產(chǎn)量而非時間來預(yù)測成本下降的規(guī)律。我們用它來預(yù)測技術(shù)的成本曲線，這個過程非常耗時，但 AI 可以顯著加快這類工作。AI 會是一個強大的工具，但我不會低估人類研究團隊的創(chuàng)造力。
十三、Cathie 給年輕自己的建議
Jen：我想用和開頭呼應(yīng)的問題結(jié)束采訪，如果你能回到 20 歲的自己，會說什么？
Cathie Wood：我會說：做得好，保持開放的心態(tài)，不要慌張。上大學(xué)時如果還不知道未來方向，就去多嘗試任何讓你感興趣的東西。我發(fā)現(xiàn)，不論是我自己還是加入我們公司的同事，如果你投身到你熱愛并愿意學(xué)習(xí)的領(lǐng)域，生活會很有樂趣，雖然不會完全無壓力，但總體是值得的。
我非常熱愛我現(xiàn)在的工作。創(chuàng)新領(lǐng)域今天發(fā)生的一切，都在我職業(yè)生涯的前 20 年埋下了種子，我有幸見證它們發(fā)芽、成長。90 年代末資本瘋狂涌入互聯(lián)網(wǎng)、生物科技等領(lǐng)域，我們就知道當(dāng)時技術(shù)還沒準(zhǔn)備好規(guī)?；杀咎撸热?2003 年完成的第一個人類基因組測序花了 27 億美元，如今只需 200 美元。但反而現(xiàn)在，這個最有潛力的板塊在市場上表現(xiàn)最差，這就是投資者情緒的反映，當(dāng)賺錢容易時，往往是泡沫；當(dāng)大家擔(dān)心一切、忽視最重要的機會時，反而是健康牛市的開始。
而且這次牛市正在擴散到更多領(lǐng)域，我們很高興區(qū)塊鏈也在其中，讓傳統(tǒng)金融體系更多接觸這種新型資產(chǎn)類別，這真的很重要。
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