撰文：Echo，Meta Era
「全鏈、質(zhì)押、流動性、TVL」，這些詞匯成了今年以來 DeFi 世界的最熱門話題，然而在當(dāng)前的 DeFi 市場上，用戶越來越困惑于：哪些生息資產(chǎn)擁有真正的價(jià)值？以及什么樣的 TVL 還能夠代表價(jià)值？為了尋找答案，MetaEra 與最早創(chuàng)立全鏈流動性資產(chǎn)協(xié)議的 StakeStone 創(chuàng)始人 Charles K 進(jìn)行了一場深入對話，聊了聊「StakeStone 的初心」「生息和流動性問題」「什么樣的生息資產(chǎn)擁有真正的價(jià)值」以及「什么樣的 TVL 代表價(jià)值」等數(shù)個(gè)話題。
MetaEra：可以簡單地用幾句話介紹下什么是 StakeStone 嗎？
Charles K： StakeStone 誕生于多元化時(shí)代背景下。第一，隨著 2023 年上海升級的完成，以太坊的權(quán)益證明（PoS）機(jī)制實(shí)現(xiàn)了質(zhì)押資產(chǎn)的存取雙向通車。這一變化正式帶來了以太坊資產(chǎn)的無風(fēng)險(xiǎn)收益率時(shí)代。
第二個(gè)重大背景是，大約在 2023 年 8 月的 ETHCC 大會之后，Linea、MANTLE、Base 等項(xiàng)目相繼發(fā)布了主網(wǎng)，標(biāo)志著整個(gè)行業(yè)正式邁入了 Layer 2 百花齊放的新時(shí)代。我們正式進(jìn)入了多鏈或全鏈的時(shí)代。這意味著資產(chǎn)和應(yīng)用必須以全鏈的方式進(jìn)行部署和應(yīng)用，以適應(yīng)這一全新的行業(yè)趨勢。
在這樣的時(shí)代背景下，StakeStone 應(yīng)運(yùn)而生，致力于打造全鏈的生息流動性 ETH 和全鏈流動性分發(fā)基礎(chǔ)設(shè)施。
MetaEra：為什么做 StakeStone？做 StakeStone 的初心？
Charles K：我們創(chuàng)立 StakeStone 的初衷是為了解決當(dāng) ETH 擁有 ETH 本位的無風(fēng)險(xiǎn)收益率后，Native ETH 會變成一個(gè) L2 生態(tài)無法負(fù)擔(dān)其機(jī)會成本的流動性資產(chǎn)，從而需要一個(gè)新的全鏈流動性的生息 ETH 資產(chǎn)的巨大痛點(diǎn)。為了解決這一問題，我們需要解決三個(gè)層面的問題：
- 能夠持續(xù)的優(yōu)化底層收益以盡可能多的覆蓋機(jī)會成本。
- 將生息 ETH（STONE） 從單鏈賬本的資產(chǎn)變成 L2 生態(tài)協(xié)議友好的全鏈賬本資產(chǎn)。
- 為支持的公鏈生態(tài)提供全鏈的流動性，使得資產(chǎn)能夠充分被公鏈生態(tài)應(yīng)用。
為此，我們花了一年多的時(shí)間終于構(gòu)建了全球第一個(gè)也是唯一一個(gè)，能夠持續(xù)優(yōu)化底層收益而不會影響流通中 STONE 的全鏈生息 ETH 資產(chǎn)。同時(shí)在和 Native.org 戰(zhàn)略合作后，我們構(gòu)建了第一個(gè)能夠在每一個(gè)支持的鏈上擁有同等流動性的全鏈流動性資產(chǎn)。
MetaEra：市場一直認(rèn)為 StakeStone 是 LRT 協(xié)議，可以講講 StakeStone 與 LRT 協(xié)議的區(qū)別嗎？
Charles K：LRT 是一個(gè) Restaking Pool 協(xié)議，主要提供的核心服務(wù)是基于某個(gè)特定再質(zhì)押協(xié)議如 Eigenlayer 的再質(zhì)押服務(wù)。而 StakeStone 是一個(gè)全鏈的流動性資產(chǎn)協(xié)議，我們要做的更像 ETH 版本的 MakerDao，我們的核心服務(wù)是資產(chǎn)發(fā)行與全鏈經(jīng)營服務(wù)，覆蓋盡可能多的 ETH 無風(fēng)險(xiǎn)生息機(jī)會是資產(chǎn)經(jīng)營的一個(gè)必要構(gòu)成。
當(dāng)一個(gè)新的收益底層出現(xiàn)時(shí)，StakeStone 可以在不影響市場中已流通的 STONE 而完成底層收益的優(yōu)化，而 LRT 則需要重新發(fā)一個(gè)質(zhì)押池重新發(fā)一個(gè)質(zhì)押憑證來實(shí)現(xiàn)。
同時(shí)，LRT 的主要客戶是機(jī)構(gòu)級質(zhì)押大戶，因此這些機(jī)構(gòu)在存款之初就需要明確資金去向。 LRT 因?yàn)榭梢詽M足超級機(jī)構(gòu)的定向質(zhì)押需求因此更容易獲得 TVL 數(shù)量，但是反過來也說明這些定向的質(zhì)押需求的 TVL 是靜態(tài)的并不會參與生態(tài)建設(shè)的 TVL。
由于 LRT 是定向于某個(gè)特定的底層質(zhì)押協(xié)議，無法優(yōu)化調(diào)整底層收益，所以當(dāng)新的底層資產(chǎn)到來時(shí)，就會像今天的 LRT 之于 LST。資金會向新的底層的質(zhì)押協(xié)議流動。
而且，LRT 難以構(gòu)建全鏈流動性，一個(gè)在 L2 上沒有流動性的資產(chǎn)除了作為 TVL 數(shù)字完全沒有生態(tài)建設(shè)意義。這點(diǎn)在接下來的 Q4，會有更多的 L2 和新公鏈生態(tài)意識到。
因此，StakeStone 和 LRT 有本質(zhì)的差異。
MetaEra：您剛才提到，從 Q4 開始，L2 和新公鏈將越來越重視資產(chǎn)流動性對于生態(tài)建設(shè)的意義。這一點(diǎn)，您認(rèn)為未來具體會有什么變化？
Charles K：這又是另外一個(gè)很大的話題了。隨著越來越多的公鏈生態(tài)吸收生息資產(chǎn) LRT/BTC LST 后，生態(tài)面臨的下一個(gè)問題就是如何應(yīng)用這些資產(chǎn)。這時(shí)，公鏈運(yùn)營者就會發(fā)現(xiàn) 1）LRT/BTC LST 資產(chǎn)大部分不具備在該鏈上的流動性，因此無論是借貸、CDP、還是衍生品協(xié)議都無法集成使用。2）LRT/BTC LST 嚴(yán)重的割裂了流動性。3）部分 BTC 資產(chǎn)利用中心化鑄造帶來的海量虛假 TVL。因此，單純的 TVL numbers 變的毫無意義，不僅不會創(chuàng)造價(jià)值反而使得生態(tài)難以建設(shè)。我相信越來越多的公鏈運(yùn)營者會意識到這一問題，并改變其代幣激勵(lì)計(jì)劃從單純的激勵(lì)被動 Numbers 變?yōu)榧?lì)能夠應(yīng)用和活躍的 TVL。
MetaEra：我們知道除了現(xiàn)有的 ETH 產(chǎn)品 STONE 以外，StakeStone 最近也在發(fā)布自己的 BTC 產(chǎn)品，可以簡單介紹下 StakeStone 期望以什么樣的切入視角參與 BTCFi 嗎？
Charles K：由于 BTC 不具備智能合約和原生的收益機(jī)制，因此 BTC 天然會面臨兩個(gè)層面的問題：1）原生 BTC 如何來到 EVM 鏈，并適配當(dāng)前的多鏈環(huán)境；2）BTC 鏈上生息；分別對應(yīng)這兩個(gè)層面的問題，StakeStone 將發(fā)布兩種 BTC 資產(chǎn)：SBTC(StakeStone Bitcoin) 和 STONEBTC。
SBTC 聚焦解決如何構(gòu)建第一個(gè)全鏈的流動性 BTC 資產(chǎn)。在 OP_CAT 等去中心化下鏈方式實(shí)現(xiàn)前，托管機(jī)構(gòu)鑄造 BTC 的方案將仍然會是 BTC 到來 EVM 鏈的主導(dǎo)方案。所以，現(xiàn)階段我們的 SBTC 將采用接收托管 BTC 并鑄造全鏈流動性 BTC 的方案現(xiàn)實(shí)對于第一層問題的解決。 SBTC 首期將支持接收 BTCB、cbBTC 等托管 BTC 以完全去中心化的鑄造。
而 STONEBTC 將定位于最大化鏈上 BTC 收益的生息 BTC。用戶將有機(jī)會同時(shí)獲取 BTC 質(zhì)押協(xié)議如 Babylon、再質(zhì)押協(xié)議如 Symbotic、質(zhì)押礦池協(xié)議 Lombard 等的綜合收益。
MetaEra：您覺得以太坊生態(tài)和比特幣生態(tài)最大差異是什么？
Charles K：這兩個(gè)生態(tài)系統(tǒng)之間的差異非常顯著，主要體現(xiàn)在三個(gè)方面：
第一，比特幣生態(tài)系統(tǒng)缺乏鏈上的流動性資產(chǎn)。在以太坊中，以太幣（ETH）本身就是鏈上資產(chǎn)，具有極高的流動性，幾乎每個(gè)人都愿意接受。相比之下，比特幣（BTC）中并沒有這樣的資產(chǎn)，而 WBTC 的流動性也遠(yuǎn)不及以太幣。
第二，由于缺乏流動性資產(chǎn)，基于比特幣的應(yīng)用場景受到限制。例如，很難用比特幣創(chuàng)建一個(gè) CDP，并使其達(dá)到 MakerDAO 的規(guī)模。流動性不足限制了比特幣金融（BTCFI）的發(fā)展。
第三，持有比特幣的人通常不會參與 DeFi 活動。比特幣更像是一種類黃金的儲備資產(chǎn)，而非用于日常應(yīng)用。因此，愿意在鏈上使用比特幣的用戶數(shù)量非常有限，這也限制了 BTCFI 背后的用戶基礎(chǔ)。
盡管如此，我們?nèi)匀贿x擇布局 BTC 生態(tài)，因?yàn)槲覀兛吹搅嗽絹碓蕉嗟捻?xiàng)目和資本正在努力擴(kuò)展比特幣生態(tài)。這些努力可能會將 BTCFI 的用戶參與度相比過去出現(xiàn)數(shù)倍的增長。
MetaEra：我們觀察到現(xiàn)在市場對 TVL 數(shù)字越來越不敏感，關(guān)于 TVL 的價(jià)值錨定能力越來漸弱您怎么看？
Charles K：我覺得對于任何一個(gè)項(xiàng)目，無論是質(zhì)押協(xié)議還是公鏈生態(tài)，有價(jià)值的 TVL 永遠(yuǎn)是擁有真實(shí)用戶的可用 TVL。正是因?yàn)椴豢捎玫淖⑺?TVL 讓市場失去了價(jià)值的錨。
同時(shí)，TVL 的另外一層內(nèi)涵本質(zhì)是 TVT（Total Value Trusted），一個(gè)協(xié)議的 TVL 是否是有價(jià)值要看他是否能夠代表用戶的信任。只給存不給取，反復(fù)變更存款前的激勵(lì)承諾，如取款則扣留獎(jiǎng)勵(lì)，再高的 TVL 又如何贏得信任呢？無法承載信任的協(xié)議也自然無法承載真正的價(jià)值。
以上就是對話StakeStone創(chuàng)始人：什么樣的生息資產(chǎn)擁有真正的價(jià)值？的詳細(xì)內(nèi)容
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